أمضى جان جوبير شبابه قبالة السواحل الجنوبية لغرب البحر الأبيض المتوسط. في الخمسينيات من القرن الماضي ، تحول اهتمامه بالعالم تحت الماء إلى جانب الكابتن جاك كوستو إلى شغف حقيقي. في عام 50 ، اخترع عملية تنقية المياه البيئية (المعروفة اليوم باسم MICROCEAN® و JAUBERT NNR SYSTEME) والتي سمحت له بأن يصبح من أوائل العلماء القادرين على تربية الشعاب المرجانية التي تبني الشعاب المرجانية. في أحواض السمك ذات الدائرة المغلقة. أصبح فيما بعد مديرًا لمتحف موناكو لعلوم المحيطات. لا يزال يواصل بحثه حتى اليوم في مختبره الخاص.
هل يمكنك إخبارنا عن مغامرتك مع القائد كوستو وكاليبسو؟
في ذلك الوقت كنت أدرس فسيولوجيا شعاب المرجانية في البحر الأحمر والمحيط الهادئ. تتطلب الإجراءات التي كنت أقوم بها أن أبقى في نفس المكان لعدة أسابيع. علاوة على ذلك ، فإن الدورات التي درستها في جامعة نيس أبقتني في فرنسا جزءًا جيدًا من السنة. لم تكن هذه القيود متوافقة تمامًا مع الجدول الزمني ووتيرة العمل التي فرضها تصوير أفلام كوستو. أيضا ، فرصة للإبحار على متن Calypso لم تقدم نفسها.
ماذا كانت مسيرتك المهنية في متحف موناكو لعلوم المحيطات؟
في 1965 ، كنت أقوم بتدريب داخلي في متحف علوم المحيطات. للاحتفال أوسكار ، والسماح للأكاديمية الفنون والعلوم السينمائية (هوليوود) منح فيلمه " عالم بلا شمس قام القائد كوستو بتنظيم حفل كوكتيل حيث دعيت لي مع جميع موظفي المتحف. كان لقائي الأول مع هذه الشخصية التي أصبحت بالفعل الأسطوري.
بعد ذلك ، من 1968 إلى 1988 ، أستاذ باحث في جامعة نيس ، كنت على اتصال بالمتحف. لذلك أتيحت لي الفرصة للقاء القائد وإخباره بمحاولاتي لزراعة الشعاب المرجانية في أحواض السمك. في 1973 ، أولت النتائج الإيجابية لهذه الاختبارات اهتمامًا كبيرًا به. كما اقترح علي تثبيت حوضين يحتويان على الشعاب المرجانية الحية في المتحف. في ذلك الوقت كان من المستحيل الحصول على الشعاب المرجانية الحية في التجارة. كما نظم ، بدعم من معهد وايزمان ، رحلة استكشافية إلى إيلات (إسرائيل) حيث ذهبت للحصاد. بعد سنوات قليلة ، توجت عملي بتطوير عملية بيولوجية لتنقية المياه كانت بمثابة تقدم تكنولوجي. كان من الممكن أخيرًا إعادة بناء الشعاب الصغيرة الحية المتوازنة بيئيًا في أحواض الأحياء المائية المغلقة ، مع الشعاب المرجانية والأسماك.
في فبراير 1988 ، قمت بعرض هذه العملية أمام المؤتمر الدولي الثاني للأحياء المائية الذي نظمه القائد في متحف علوم البحار. في نفس العام ، كان قد رعى المشروعين الرئيسيين اللذين ذكرته له ، وشجع خليفته المعين ، الأستاذ فرانسوا دومينجي ، وأعلى سلطات مونيجك ، على مساعدتي في جعلهما حقيقة.
الأول كان إعادة بناء جزء من الشعاب المرجانية الحية ، بالحجم الطبيعي ، في خزان سعة 40.000 ألف لتر تم بناؤه وفقًا لخططي في حوض السمك بالمتحف. للعثور على كل ما أحتاجه لملء هذه العبارة الكبيرة ، ذهبت إلى جيبوتي. تم تحديد هذا الاختيار من خلال حقيقة أن جيبوتي كانت المطار الوحيد المتصل مباشرة بمطار نيس. كانت ميزة هذا الرابط الجوي المباشر هي تقليل أوقات النقل بشكل كبير وتجنب تقلبات الشحن العابر عبر مطار باريس. بمساعدة اثنين من الفنيين من المتحف ، قمت بجمع وشحن الرمال "الحية" والصخور "الحية" والشتلات المرجانية والأسماك. سنة بعد سنة ، بنت هذه القطع المرجانية شعابًا ذات جمال نادر يعززها جمال العديد من الأسماك متعددة الألوان. هذه الشعاب المرجانية ، التي ستحتفل قريبًا بمرور ثلاثين عامًا من النمو المستمر ، هي إلى حد بعيد أقدم الشعاب المرجانية التي بنيت في حوض مائي.
كان المشروع الثاني الذي ساعدني القائد كوستو والبروفيسور دومينج على تحقيقه هو إنشاء وحدة بحثية داخل المركز العلمي لموناكو. تم تمويل هذا الكيان ، المسمى المرصد الأوروبي لعلوم المحيطات ، من قبل الإمارة وشبكة "المخاطر الطبيعية والتكنولوجية الرئيسية" التابعة لمجلس أوروبا. كان الهدف هو استخدام الحساسية الشديدة للشعاب المرجانية في بناء الشعاب ، التي تمت زراعتها أولاً في المختبر ، لاكتشاف وتوصيف العلامات المبكرة للآثار الضارة لظاهرة الاحتباس الحراري والتغيرات البيئية العالمية الأخرى. خطرت لي هذه المشكلة عندما كنت أدرس جزر بولينيزيا الفرنسية. في الواقع ، لقد لاحظت أن بعض الشعاب المرجانية ، بعيدًا عن أي مصدر للتلوث المحلي ، ظهرت عليها علامات التدهور. أيضًا ، كنت أتخيل أن هذه التدهورات يمكن أن تكون أولى العلامات المرئية للاضطرابات الناجمة عن التعديلات البيئية العالمية التي من المهم تحديد طبيعتها.
في الوقت نفسه ، اقترح عليّ توجيه كلية العلوم بجامعة المحيط الهادئ الفرنسية التي ساعدت في إنشائها. لكنني كنت أفضل موناكو على تاهيتي لأن احتمالات التمكن من تطوير مستوى عالٍ من الأبحاث تبدو لي أكثر وعدًا. علاوة على ذلك ، في موناكو ، يمكنني أن أواصل تجديد حوض أسماك متحف علم المحيطات من خلال تدريب الموظفين الذين ينموون المرجان وتركيب وصيانة العديد من صناديق المرجان الحية.
بعد مرور اثني عشر عامًا على إنشائه ، أصبح المرصد الأوروبي لعلوم المحيطات واحدًا من أفضل المراكز وربما أفضلها المتخصصة في الدراسة التجريبية لعلم وظائف الأعضاء وعلم البيئة للشعاب المرجانية. كان الباحثون الذين جندتهم والفرق التي درّبت عليها قادرة تمامًا على مواصلة العمل الذي بدأته. كذلك ، قررت قبول العرض الذي قدم لي للانضمام إلى جمعية كوستو.
وكانت وظيفتي الأولى هي بدء تصوير فيلم في ذكرى القائد كوستو. لذلك ، في كانون الأول / ديسمبر 2003 ، ذهبت إلى البحر الأحمر على متن السفينة Alcyone ، السفينة التوربينية في رحلة على خطى Calypso. كان ، من بين أمور أخرى ، لمعرفة كيف تطورت الأموال وإعادة النظر في المواقع الرمزية لأفلام كوستو كحطام Thistlegorm ، سفينة شحن إنجليزية غرقت بها القوات الجوية الألمانية في مضيق الجبال في 1941 ، و بقايا المنازل تحت سطح البحر قبالة بورتسودان
انقطعت هذه اللقطة في 2004 عندما شجعتني جمعية Cousteau على التنافس لأخذ اتجاه متحف Oceanographic. لم أكن راضية عن هذا النهج لأن المتحف ، في دوامة الركود ، واجه صعوبات هائلة. في الواقع ، بعد رحيل كوستو وذروة الحضور الناجمة عن تجديد الحوض المصنوع من الشعاب المرجانية الحية ، فقد المتحف نصف زواره ، المصدر الوحيد للتمويل. ومع ذلك ، فإن أكثر ما أزعجني هو احتمال الاضطرار إلى المقاطعة ، لفترة قد تكون طويلة ، والغوص الرائعة التي كنت أقوم بها من ألكوني.
على أي حال ، كانت حجج جمعية كوستو ، لصالح ترشيحي ، قوية وذات أساس جيد. كانت مسألة إعادة إطلاق التعاون الذي كفل ازدهار جمعية كوستو ومتحف علم المحيطات عندما وجه الضابط القائد المؤسسة.
بعد تردد طويل كنت مرشح. في الحقيقة ، شككت في أن ترشيحي كان لديه فرصة جادة للنجاح في ترشيحي. في الواقع ، فإن المكانة المرموقة لمدير متحف علم المحيطات تهتم بالعديد من الشخصيات. ولكن ، تسبب مصير هذا المنصب أن يعزى لي.
تعرضت للقصف طوال الليل على رأس شركة تكافح مع أكثر من 100 الموظفين ، واجهت ألف الصعوبات. لحسن الحظ ، أستطيع التغلب عليها. أيضا ، في نهاية 2007 ، كان سجلي مرضيا. أعيد تنظيمها ، وكانت خدمات المتحف تعمل بشكل صحيح. علاوة على ذلك ، سمحت لي الزيادة في عدد الزوار بتنظيف وضعها المالي.
لذلك اعتبرت أن الوقت قد حان للعودة إلى نشاط طالما أهملته. كان الهدف هو تحسين عملية MICROCEAN® وجعلها في متناول أكبر عدد ممكن من علماء الأحياء المائية. MICROCEAN® هو الاسم الذي سجلته في شكل علامة تجارية لتأهيل التقنية التي تجعل من الممكن تحقيق التوازن البيئي لأحواض الأسماك ذات الدوائر المغلقة التي يمكننا فيها بسهولة زراعة الشعاب المرجانية. كانت البدايات صعبة. في الواقع ، كان وصول تقنية بسيطة لا تتطلب الكثير من حيث المعدات والصيانة مصدر قلق لصناعة أحواض السمك التي تستمد فوائدها الرئيسية من بيع العديد من الملحقات. لكن الوضع يتغير. بدأ الصناعيون يدركون أنه من الصعب إبطاء تطوير تقنية تجعل طبيعتها البيئية في ازدياد. وقد بدأوا يدركون أنهم سيستفيدون من عملاء جدد يمكن جلبهم إليهم من خلال تقنية يمكن أن تزيد من عدد الأحياء البحرية. في السنوات الأخيرة ، قام منتدى "laméthodejaubert.com" بتعميمه في فرنسا. والمؤتمر الذي قدمته للتو في الولايات المتحدة ، بدعوة من الاتحاد الأمريكي لعشاق الأحياء المائية البحرية ، MASNA ، سمح لي بالوصول إلى آلاف الأشخاص.
ماذا يمكنك أن تشرح لنا تقنية جوبيرت ، تقنيتك في تربية الشعاب المرجانية في بيئة اصطناعية؟
تقنيتي ليست مصطنعة. وهو على العكس من ذلك ، يتمثل في استخدام الآليات الطبيعية لتنقية مياه أحواض السمك في دائرة مغلقة. يزود هذا التنقية الشعاب المرجانية التي تحتوي عليها بوسيلة لا يزال تركيبها الكيميائي ثابتًا ومماثلًا لتلك التي تميز بيئتها الطبيعية.
تعيش الشعاب المرجانية التي تبني الشعاب في أعماق ضحلة لأنها تحتاج إلى بيئة ضوئية مكثفة. هذا المطلب هو نتيجة لحقيقة أن خلاياها الهضمية تؤوي طحالب أحادية الخلية محبة للضوء تكافلية لا يمكنها العيش بدونها. لماذا ا ؟ لأن منتجات البناء الضوئي لهذه الطحالب تغطي معظم احتياجاتها الغذائية. في الواقع ، الطاقة التي يستخرجونها من الفريسة التي يلتقطونها لا تمثل سوى مكمل طاقة صغير.
والنتيجة الطبيعية لهذا الوضع هي أن مياه الشعاب المرجانية يجب أن تكون فقيرة للغاية في المغذيات غير العضوية ، وخاصة في النترات والفوسفات. في الواقع ، إلى جانب حقيقة أن هذه المواد لها سمية جوهرية ، فإن وجودها ، بخلاف بكميات ضئيلة ، يسبب تكاثر الطحالب الناعمة. تغطي هذه الطحالب سريعة النمو المرجان ، وتحرمها من الضوء وتخنقها. يحدث هذا في المناطق الساحلية الملوثة بمياه الصرف الصحي المنزلية و / أو الزراعية.
في الحوض ، يؤدي إفراز الأسماك وتدهور جميع النفايات العضوية إلى تكوين النترات والفوسفات. أيضا ، كانت المشكلة التي يتعين حلها هي إيجاد وسيلة للقضاء على هذه المواد غير المرغوب فيها.
لكن قبل أن أتحدث عن الوسائل المعنية ، يبدو لي مثيراً للاهتمام أن أصف شروط اكتشافه. كما يحدث في بعض الأحيان ، جاء الحل ، لحسن الحظ ، من ملاحظة تمت أثناء تجربة لم يكن هدفها مشتركًا مع هذه المشكلة.
في 1979 ، لم نكن نعرف كيف نحافظ ، في المختبر ، على الشعاب المرجانية في حالة فسيولوجية جيدة بما يكفي للترخيص بإجراء دراسات فسيولوجية. أيضا ، لقد صممت وصنعت مسجلات البيانات المقاومة للماء التي وضعها في الشعاب المرجانية في البحر الأحمر لدراسة عملية التمثيل الغذائي للشعاب المرجانية. مبدأ التقنية المستخدمة كان التنفس. تم وضع الشعاب المرجانية في عبوات شفافة ، مثبتة في البيئة الطبيعية ، حيث يتم تجديد المياه كل نصف ساعة بواسطة مضخات تعمل على أجهزة توقيت. بين تجديدين ، كانت التغييرات في التركيب الكيميائي للمياه المحصورة كبيرة بما يكفي لتكون قابلة للقياس ، ولكنها صغيرة بما يكفي لعدم تعكير الأيض في الشعاب المرجانية. تم استخدام نفس الأسلوب لقياس استقلاب الصخور التي شكلت الركيزة المرجانية والتي في المناطق الرملية المحيطة بها.
من خلال قياس تأثير النترات على عملية التمثيل الغذائي للرمل ، أتيحت لي الفرصة لإيجاد اكتشاف مفاجئ. عند الحقن في حاويات وضعت على الرمال ، اختفت النترات بمعدل أكبر من المعدل الذي يمكن أن يعزى إلى تثبيتها بواسطة الطحالب المجهرية التي تغطي واجهة الرواسب المائية. في الواقع ، كان اختفاء النترات طبيعيًا تمامًا. لقد كان عمل إزالة البكتريا الموجودة في الطبقات العميقة من الرمال حيث الأكسجين نادر أو غائب. كانت هذه البكتيريا معروفة لعلماء الأحياء المجهرية البحرية ، لكن في ذلك الوقت ، كانت دهشتي أنني لم أكن أعرف أنها موجودة.
هل يمكنك شرح اكتشافك لفترة وجيزة؟
تتغذى البكتيريا المعنية على المواد العضوية التي تتأكسد لإنتاج الطاقة اللازمة لتطورها. عندما تكون في بيئة جيدة التهوية ، تستخدم هذه البكتيريا الأكسجين المحيط. ولكن عندما تكون في بيئة ناقصة التأكسج أو نقص الأكسجين ، فإنها تكسر جزيئات النترات (يتكون كل جزيء من النترات من ذرة واحدة من النيتروجين وثلاث ذرات من الأكسجين) لاستعادة الأكسجين. الناتج الثانوي لهذا النشاط هو إطلاق غاز خامل: النيتروجين.
كان الدرس الذي تعلمته من الملاحظة التي أجريتها في البحر الأحمر أنه بدا من الممكن إزالة النترات من حوض مائي مغلق الدائرة عن طريق ترسيب طبقة سميكة من الرواسب "الحية".
بالعودة إلى مختبري بجامعة نيس ، كنت متحمسًا لاتخاذ إجراء. تم تجهيز أكبر أحواض السمك التي كنت أحاول أن أنمو فيها المرجان بفلتر رمل. يحتوي هذا المرشح على طبقة من الرواسب الخشنة المرجانية بسمك 8 إلى 9 cm. ترسبت هذه الرواسب على شبكة تحت الحشوات ، 1 سم من القاع. كان سمكها كافياً لكي تصبح المناطق العميقة تعاني من نقص الأكسجين وهذا الاستنزاف يجبر البكتيريا المسببة للكسر على تكسير جزيئات النترات. ولتحقيق هذه النتيجة ، كان من الضروري إيقاف تدفق الماء الغني بالأكسجين الذي عبر الرمل. أيضا ، قمت بفصل المبيد الذي سحب المياه في المساحة الحرة تحت طبقة الرمل. كانت هذه أسهل طريقة لاختبار قدرة التطهير لطبقة الرواسب.
وقد عملت بشكل جيد للغاية. استعادت الشعاب المرجانية المحتضرة اللون بسرعة كبيرة وبدأت في النمو. بعد بضع سنوات قاموا بتشكيل الشعاب المرجانية المصغرة التي قدمت "وصفتها" في المؤتمر الدولي الثاني للأحواض المائية. كان ذلك في فبراير 1988. الطبيعة المبتكرة لهذا الإنجاز وكلمات المديح التي قالها القائد كوستو في الخطاب الافتتاحي للمؤتمر قد أثارت إعجاب أعضاء الكونجرس ومن بينهم رئيس شركة أكواريوم سيستمز الأمريكية. . بالعودة إلى بلده ، تحدث عن عمليتي ، مما أثار الاهتمام ، وكانت النتيجة ، لدهشتي ، أن علماء الأحياء المائية عمدوا إلى عمليتي "JAUBERT NNR SYSTEM" (NNR لخفض النترات الطبيعي).
هل هذه طريقة يمكن أيضًا تطبيقها في بيئة طبيعية؟
هذه الطريقة تجعل من الممكن أن تتكاثر وتزرع ، خارج بيئتها الطبيعية ، الشعاب المرجانية التي يمكن استخدامها لإعادة تأهيل الشعاب المتدهورة.
كان 2018 عام IYOR. ما هو رأيك في ابيضاض المرجان؟
التبييض هو نتيجة فقدان الطحالب التكافلية التي تغذي مستعمرات المرجان. غالبًا ما يؤدي إلى موت هذه المستعمرات. ينتج انهيار التعايش عن الإجراءات المشتركة لدرجة الحرارة الزائدة وانخفاض قلوية الماء التي تسمى عمومًا "تحمض". درجة الحرارة المفرطة هي نتيجة لتقلبات مناخية متكررة مرتبطة بشكل أو بآخر بالاحترار العالمي. الانخفاض في قلوية الماء هو نتيجة الزيادة المستمرة في ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي والذي ينتج حمض الكربونيك عن طريق إذابته في المياه السطحية.
من المؤكد أن المناخ آخذ في الاحترار منذ عدة عقود ، خاصة في نصف الكرة الشمالي. بالطبع ، الدليل على هذا الاحترار لا جدال فيه. من المؤكد أن الكميات الهائلة من ثاني أكسيد الكربون التي تطلقها البشرية في الغلاف الجوي عن طريق حرق الوقود الأحفوري لإنتاج الطاقة هي الأسباب الرئيسية لهذا الاحترار. بطبيعة الحال ، فإن الإجراءات المشتركة لارتفاع درجة حرارة المياه السطحية للبحار والمحيطات وتحمضها تقتل العديد من الشعاب المرجانية. بالطبع ، من الملح تطوير الطاقات المتجددة للحد من انبعاثات غازات الاحتباس الحراري من أجل وقف تدهور الشعاب المرجانية. ومع ذلك ، هذا بعيد عن أن يكون كافيا. وبالفعل ، فإن الضرر الناجم عن ارتفاع درجات الحرارة وتحمض المياه له أهمية خاصة لأنه غالبًا ما يؤثر على الشعاب المرجانية التي أضعفها التلوث والاستغلال المفرط للموارد المعدنية والحيوية.
في الوقت الحالي ، نميل إلى نسيان أن الاحتباس الحراري المنسوب إلى ثاني أكسيد الكربون هو أحد مكونات التلوث العالمي. أيضًا ، نتحدث كثيرًا عن هذا الاحترار ولا نتحدث بشكل كافٍ عن المشاكل التي يفرضها التلوث العالمي والاستغلال المفرط للموارد. هذه المشاكل هي نتيجة الزيادة المستمرة في عدد سكان العالم والاحتياجات الناتجة عن ارتفاع مستوى المعيشة.
الرجل هو أكثر الأنواع الغازية. أيضًا ، إذا استمر هذا الغزو بالمعدل الحالي ، فإن العديد من الحيوانات البرية سينتهي بها المطاف في العيش في حاويات وحدائق حيوان فقط لأنهم لم يعد لديهم مساحة كافية للتغذية والتكاثر في الطبيعة.
ما هو شعورك تجاه استقالة نيكولا هولو من منصب وزير البيئة؟
لا شيء وأتساءل ماذا ذهب نيكولا هولوت للقيام به في هذه السفينة.
ما هي آمالك البيئية للمستقبل وما هي آمالك بالنسبة للشعاب المرجانية؟
المشاكل البيئية التي تواجه البشرية اليوم معقدة للغاية. هذا التعقيد ليس بيئيًا فقط. إنها اقتصادية أيضًا. باستثناء وضع اقتصاد الفرد في خطر ، لا يمكن للأمة أن تفعل الكثير في عزلة. إن تقليل انبعاثات ثاني أكسيد الكربون بشكل فعال ، والتلوث والإفراط في استغلال الموارد يتطلبان عضوية دولية هائلة وتعاونًا وإنفاذًا. ولكن قد يكون من الصعب للغاية ، إن لم يكن مستحيلًا ، أن يتفق الناس في البلدان المتقدمة على خفض مستوى معيشتهم بشكل كافٍ. وسيكون من الوهم الاعتقاد بأن هؤلاء في البلدان النامية سيوافقون على تخفيف نموهم وطموحاتهم في العيش بشكل أفضل.
لمكافحة تغير المناخ ، يدرس بعض العلماء إمكانية رش المواد الكيميائية في الجو العلوي لعمل شاشة تقلل من كمية الحرارة التي يحملها الإشعاع الشمسي. لكن هذه التقنية تطرح العديد من المشكلات العملية ، يصعب حلها ، بما في ذلك سمية المنتجات.
يبحث علماء آخرون عن طرق لاستخدام التمثيل الضوئي النباتي لاستخراج ثاني أكسيد الكربون من الغلاف الجوي ومياه البحر ، ويدافع البعض عن الاستزراع الشامل للطحالب الصالحة للأكل واستخدامها لتغذية الماشية. ويفكر آخرون في نشر الحديد على نطاق واسع في المحيطات لزيادة تطور العوالق النباتية. في الواقع ، فإن زيادة الكتلة الحيوية لعوالق النبات ، والتي تقع في قاعدة السلسلة الغذائية (شبكة الغذاء) ، ستؤدي إلى زيادة الكتلة الحيوية الحيوانية ، وبالتالي تدفق النفايات العضوية التي يتم نقلها. والمحاصرين في الرواسب.
أخيرًا ، يخطط علماء آخرون لقلن المحيطات من خلال سكب كربونات الكالسيوم ، الذي يمتص ذوبانه ثاني أكسيد الكربون. كربونات الكالسيوم هي الصخرة الأكثر انتشارًا في القارات ، لكن الكميات الضخمة التي يجب استخراجها ستتطلب عمليات تعدين ضخمة وتكاليف طاقة مرتفعة للغاية.
واليوم ، فإن الإبداع الإبداعي للأنواع البشرية يعمل على تقدم العلم والتكنولوجيا بمعدل غير مسبوق. لذلك يمكننا أن نأمل أن تحل هذه المشاكل الخطيرة قبل فوات الأوان.
ما هو موقع الغوص المفضل لديك؟ هل يمكنك إخبارنا عن أفضل ذكرياتك؟
الشعاب المرجانية الرائعة لمضيق تيران وبشكل عام تلك الموجودة في شمال البحر الأحمر والتي تعد من بين أكثر المناطق الملونة على الكوكب وتغمرها هذه المياه الصافية بشكل استثنائي. إن أفضل ذكرى لي في الغوص هي اكتشاف البحر الأحمر. بعد أن أمضيت طفولتي في البحر الأبيض المتوسط ورؤية عالم الصمت، Palme d'Or في مهرجان كان السينمائي ، الرغبة في الذهاب لرؤية الشعاب المرجانية وسمكهم متعدد الألوان كان يقضمني. لذلك ، في 1964 ، شرعت ، مع زوجتي ، على ظهر سفينة يونانية أنزلتنا في حيفا. ثم انضممنا إلى إيلات بالحافلة.
أوريلي كولا
https://www.fpa2.org/jjaubert.php