Dari berkeliling pantai musim panas hingga memperkenalkan anak-anak hingga menyelam, hingga perjalanan jauh untuk mencari "binatang kecil", Daniel Méouchy masih belum menyingkirkan siripnya.
Wawancara "The ambassador" oleh Francis Leguen untuk scuba-people majalah scuba diving.
Piramida Frioul
Itu dengan Falco. Di 91… Di belakang Frioul, kedalaman 45m. Kami berenang di bebatuan datar tanpa banyak kehidupan dan kemudian saya melihat Bébert berhenti dan mulai membangun piramida dengan kerikil kecil yang dia ambil. Piramida dr batu kasar pertama, kedua ... Jadi, dengan kagum, saya meniru dia, sadar betul akhirnya mempelajari "trik profesional" yang sesungguhnya! Dan kami mengakhiri penyelaman dengan sibuk mendirikan tumpukan kerikil ...
Semua sama, di atas kapal, saya tidak tahan lagi:
- Ngomong-ngomong, kenapa piramida ini, Bébert?
- Tapi Daniel, demi ikan! Tempat itu tidak memiliki banyak tempat berlindung jadi kami membuat beberapa! Ini penting untuk pertumbuhan remaja ...
Saya sudah duduk. Pria yang telah melakukan ribuan kali penyelaman ini, pada usia lebih dari 60 tahun, peduli dengan pembangunan tempat penampungan ikan! Itu semua Falco. Kesadaran sejati akan laut, hati, dan rasa persahabatan. Dia segera percaya pada inisiatif berburu harta karun kami " Tujuan Atlantis> dan telah menjadi sponsor kami sejak awal.
Pada tahun 2010, di Djibouti, kekuatan bawah airnya yang mengesankan mengejutkan semua orang. Kebebasannya. Kemerdekaannya juga. Falco, Anda mengikutinya atau Anda kehilangan dia! Hak prerogatif mereka yang telah membuat diri mereka sendiri di bawah air. Itu juga mengingatkan saya bagaimana saya mulai menyelam sendiri. Daniel tertawa rock & roll kecil.
Siapa yang tidak kenal Daniel Méouchy? Buddha ini dengan senyuman menyenangkan, yang bergerak dengan tangan terbuka dan tertawa dengan alasan apa pun? Anda pasti telah menemukan kebotakannya yang mengilap di salon, festival, di sekitar permainan kata-kata, di bawah air, atau di pantai: Daniel adalah pria Atlantis. Kebenaran !
Masa kecil seni
Dialah yang telah menciptakan dan menganimasikan "perburuan harta karun" bawah air yang tak terhitung jumlahnya mencapai kesuksesan media yang tak tertandingi dalam dunia menyelam. Objectif Atlantide (Internasional dan Mediterania), itu dia, Rando Subaquatique Tour, selalu dia. Fun Explorers maka "investigasi bawah air naturalistik" di Filipina tetaplah dia, tentu saja dikelilingi oleh timnya yang baik dan setia…
Saya berasal dari Lebanon dan Yunani, lanjut Daniel, tetapi saya lahir di Créteil! Saya sekarang berusia 64 tahun dan sejak usia 6 tahun saya menemukan menyelam (sirip topeng, snorkeling) di Beirut, selama perjalanan pertama saya ke Lebanon. Dan saya tidak berhenti menjelajahi pantai sampai 10 tahun lalu. Pecahan-pecahan tembikar… Dengan sapuan kecil telapak tangan, impian kota-kota yang tenggelam. Harta yang menetes dari peti yang terlupakan… Awan Anthias dan castagnoles ini, "nafas dari bawah" ini, menurut emosi kita. Tulisan, gelembung dan sinar bawah air ini ...
Namun kenyataannya, saya dibaptis ketika saya berusia 16 tahun, di kolam renang Lesigny! Dengan petugas pemadam kebakaran. Dan di sana, seperti bagi banyak orang saya kira: itu adalah wahyu! Bagaimanapun, saya yakin saya ingin menyelam. Banyak, sering, di mana-mana!
Tindakan yang mana. Jadi, dengan beberapa teman, kami membeli botol dan peralatan dan kami bisa bertahan dengan buku. Dan banyak latihan. Tapi kami tidak melakukan hal yang sama. Atau kami beruntung… Saya ingat pernah menyelam di Vieste, di selatan Italia. Kami berada 20m jauhnya, di dasar, ketika kami melihat lubang biru besar dengan diameter setidaknya 30m. Kami sedikit condong ke tepi, tetapi tidak ada yang berani turun ke lubang tanpa dasar ini. Penderitaan di kedalaman? Narkosis? Alasan bagaimana pun saat ini telah diambil alih.
Jika tidak, kami akan menyelam di Corsica di Porto Vecchio di depan Palombagia. Dan setiap musim panas, untuk liburan, kami berada di Villefranche / mer. Menyelam antara 60 dan 65m. Jatuhnya Amerika… Untuk yang dalam, kami memasang botol pengaman di 35m. Kami semua memiliki Fenzy di leher kami. Dan botol kecilnya, yang saya perhatikan tidak berguna ketika kami mencoba membukanya di kedalaman ini… Tahun-tahun ini telah menjadi penemuan baru bagi saya tentang sensasi dan hubungan saya dengan laut. Kami memahami, antara lain, bahwa dalam menyelam Anda harus melakukan semuanya dengan lambat. Naik perlahan untuk menghindari kecelakaan. Kami bukan juara teori, tapi ini, kami tahu, di tubuh kami.
Kami menyelam seperti itu selama sepuluh tahun. Sampai saya mendapatkan alpaka oleh René Germond yang kemudian memegang center di Villefranche:
- Sangat bagus, kami melihat Anda setiap tahun, itu hebat, tapi sekarang kita harus menyelam dengan level. Anda akan memberikan saya sertifikat negara dan peringkat Anda!
Dan begitulah cara saya berakhir di sirkuit. Saat itu (tahun 80-an) saya tinggal di Bordeaux. Saya adalah pembeli internasional untuk IBM. Saya sering bepergian dan menghasilkan jutaan dolar. Saya menjadi ketua klub selam dewan kerja IBM. Ini memungkinkan untuk mengatur perjalanan dengan harga rendah. Estartit, Samudra Hindia, Laut Merah ...
Saya menemukan Mesir ketika hanya ada satu pusat penyelaman di Hurghada. Itu dari Rudi Kneip. Kami tinggal di desa Arab dan kami melaut dengan perahu nelayan. Penyelaman perawan. Satwa liar yang benar-benar menakjubkan. Dan juga kotoran dan kurangnya kebersihan: setiap hari kami menangkap "kotoran".
Bagaimana dengan Maladewa dengan Jacques Gambard ketika kita membuka atol utara? Hari ini mungkin tampak sepele tapi saya tahu Maladewa hampir tanpa hotel atau pusat menyelam. Sebuah dhoni, kompresor dan… Kami melakukan petualangan! Saya juga ingat penyelaman di Kenya dengan sekelompok teman. Watamu, Malindi, Monbassa. Anda harus melewati penghalang ombak dan karang untuk menyelam di lepas pantai. Dengan barcasse tua, itu adalah olahraga! Tapi kemudian ... moray yang terlihat, ikan kerapu yang sangat besar, tumbuhan yang luar biasa tetap ...
Tempat yang paling membuatku terkesan? Mungkin penyelaman kami di Djibouti pada tahun 80-an dengan Franck Humbert, antara Goubhet dan 7 bersaudara. Ada monster ikan di sana yang jarang saya lihat! Tetapi perlu menerima untuk berlayar dengan kapal biasa-biasa saja, dengan beberapa di kabin yang sama, tanpa AC. Petualangan, apa!
Ya, saya menghargai mereka semua harta ini ...
Tujuan Atlantis
Kami bersenang-senang, tetapi selain bepergian dan menjelajah, bagi saya tampaknya ada sesuatu yang hilang dari menyelam, seperti aktivitas luar ruangan lainnya. Pada saat itu, itu adalah mode untuk "serangan petualangan", Paris Dakar, Raid Gauloises, dll. Kami sedang berpikir keras dengan teman-teman dari Cercle Océanographique Bordelais dan ide itu berkembang sedikit demi sedikit.
Mengapa tidak membuat perburuan harta karun bawah air?
Hadir Virginie Borel dan Bruno Aillaud. Kami semua antusias dan skenario paling gila mulai muncul. Kami ingin menyewa dan menenggelamkan perahu dari film "Pirates" yang kemudian ditambatkan di dekat Cannes! Sehingga peserta perburuan harta karun dapat mengikuti kejadian pada skenario mereka dan menyelam ke dalam reruntuhan. Hidup.…
Ingatlah prinsip permainannya, sebagaimana adanya: Tim yang berpartisipasi terdiri dari 3 orang, setidaknya 2 di antaranya adalah penyelam. Setiap tim memiliki perahu bermotor dengan pilot lokal dan 4 botol udara bertekanan per hari. Pada awal perburuan harta karun, masing-masing menerima file sekitar lima puluh halaman, sebuah fiksi yang ditulis oleh Daniel Méouchy dan tim penulis skenario, dan terdiri dari dokumen arsip, peta wilayah, berbagai kesaksian, penelusuran ulang. kisah tentang harta karun yang hilang. Setiap tim harus mengungkap utas intrik, menemukan petunjuk tersembunyi di bawah laut atau di darat (patung terakota) yang menempatkan mereka di jalur harta karun. Setiap orang memilih lokasi penyelaman mereka berdasarkan interpretasi mereka terhadap file tersebut, mengetahui bahwa tidak ada petunjuk yang lebih dari 20 meter. Para peserta memiliki waktu 4 hari untuk menemukan harta karun ini. Simbolis…
Adapun nama asosiasi, dia terinspirasi selama perjalanan ke Maladewa dengan "Paman" Arzillier dan Gérard Soury. Seperti seorang fotografer yang baik, Gérard berpikir tentang "Tujuan" dan gagasan tentang harta karun yang tenggelam menyarankan "Atlantis" kepada saya. Itu adalah "Objectif Atlantide"!
Tetap mencari sponsor dan mempublikasikan acara tersebut. Tapi kami tidak tahu apa-apa tentang media. Saya pergi ke Festival Gambar Bawah Air Dunia, lalu di Antibes, untuk mempresentasikan proyek tersebut. Sangat sedikit yang mempercayainya. Kecuali Pierre Martin Razi yang saat itu menjabat sebagai pemimpin redaksi majalah Oceans. Dia akan mengikuti pengintaian bersama kita dan membuat orang membicarakannya sambil mencegahku menenggelamkan kapal "Pirates". Harga sewa saja sudah di luar jangkauan kami.
Akhirnya, edisi pertama melihat terang hari, di Iles de Lerins, dan sukses besar yang mendorong kami untuk melanjutkan. Dari yang ketiga, di 92 di Porquerolles kami mengambil giliran menuju lingkungan, sebelum orang lain. Maaf tentang keadaan dana kami, kami telah memutuskan bahwa tema tahun ini adalah “Bersihkan Laut”! Tentu saja kami mengeluarkan tumpukan sampah yang kami tumpuk di peron. Untuk membuat kami berteriak pada Balai Kota yang memutuskan untuk tidak "bertanggung jawab atas sampah dari dasar air". Dan dia ingin kita membuang semuanya kembali ke laut! Apa yang kami tolak. Bangkai kapal bertahan di dermaga selama beberapa hari dan kemudian dipindahkan ...
Di Djibouti kami berpartisipasi dalam inventarisasi spesies atas nama Kementerian Lingkungan Hidup. Di bawah kepemimpinan Patrick Louisy, ahli biologi kelautan dan penasihat ilmiah kami yang juga merupakan kekuatan pendorong di balik semua yang telah kami lakukan.
Inilah bagaimana konsep tersebut berkembang setiap tahun, dengan, berturut-turut: pulau Frioul, Porquerolles, Cala Montjoi di Spanyol, Kepulauan Perhentian di Malaysia, Kuba, Thailand, Ibiza, Dominika, Vietnam , Rodrigues, Mesir, Djibouti… Dengan sekitar lima puluh pesaing setiap kali.
Dalam prosesnya, kami meluncurkan “Objectif Atlantide Méditerranée”, dari 2003 hingga 2013 dengan terkadang lebih dari 20 peserta dan lebih dari 000 klub FFESSM terdaftar. Dan, mulai tahun 250, Rando Subaquatique Tour dengan lebih dari 2007 peserta di setiap edisi.
Game "Objectif Atlantide Jeunes" sudah ada sejak tahun 2001. Pada tahun 2013 empat puluh lima orang muda yang dipilih secara nasional berpartisipasi dalam edisi ketigabelas yang berlangsung di Var, di kotamadya St-Mandrier, Six Fours-les-Plages, La Seyne-sur-Mer dan Toulon. 1057 siswa muda perguruan tinggi dan sekolah menengah dibaptis dan mengikuti kursus lingkungan dan kompetisi naturalis. Mengenai organisasi, Objectif Atlantide saat ini mewakili lebih dari 50 orang yang telah bekerja bersama selama lebih dari 15 tahun.
Temui pria-pria luar biasa
Saya sangat cepat mengerti bahwa untuk membangkitkan minat media dan oleh karena itu para sponsor, perlu melibatkan apa yang biasa disebut orang. Mereka masih harus ditemukan. Dan mereka juga penyelam. Menyelam adalah ceruk kecil dibandingkan dengan "Paris-Dakar" misalnya.
Pada tahun 1989, untuk edisi pertama, film "Le Grand Bleu" dirilis. Saya punya ide untuk memanggil Jacques Mayol, pahlawan film, untuk meminta partisipasinya. Dia setuju untuk menjadi ayah baptis tetapi mundur beberapa hari kemudian: dia ingin dibayar untuk itu dan sayangnya kami tidak memiliki anggaran.
Thierry Lhermitte datang menemui saya suatu hari di pertunjukan perahu untuk menyarankan agar saya berpartisipasi dalam sebuah edisi di Venezuela, bersama keluarga saya. Tapi pada tahun itulah maskapai Viaza dinyatakan bangkrut dan perjalanan itu tidak pernah terjadi.
Namun selama beberapa musim, kami berhasil mempertemukan orang-orang cantik dari bidang olahraga, hiburan, atau jurnalisme: Marie France Cubada, David Douillet, Mylène Demongeot, Albert Falco, Philippe Jeantot, Claire Keim, Martin Lamotte, Natasha Saint -Pier, Jacques Pradel, Tania Young, Camille Lacourt, Caroline Avon ...
Menyentuh Bixente Lizarazu yang bekerja sama dengan ayahnya, seorang penyelam dari Hendaye, selama perburuan harta karun di Pulau Rodrigues. Dia datang bersama Frank Bruno (dari asosiasi untuk membantu "bout de vie" yang dia sponsori). Tetap saja, pertandingan sepak bola persahabatan tetap diselenggarakan. Visi yang benar-benar surealis dari anak-anak ini yang hampir histeris dengan juara sepak bola dunia di lapangan improvisasi sebuah pulau di luar negeri. Saya bangga telah mengizinkan "pertemuan yang mustahil" ini.
Hubungan saya dengan "orang-orang yang tak tersentuh" ini selalu baik, berdasarkan kepercayaan. Secara keseluruhan mereka diperlakukan seperti orang lain. Untuk bagian kami, kami berkomitmen untuk menjaga privasi mereka: mereka harus memvalidasi wawancara dan foto yang disiarkan dan kami tidak pernah mengalami masalah. Pertemuan yang menyenangkan juga dengan jurnalis. Seperti Yolaine De La Bigne yang ikut serta dalam edisi sejak 94 di Malaysia. Julien Pascal… Mereka semua menjadi setia.
Selain luka ringan, di darat, kami tidak pernah mengalami kecelakaan selam. Para pesaing berada dalam tim yang terdiri dari tiga orang dengan sebuah perahu dan menikmati otonomi yang besar. Untuk alasan keamanan, sejak 89 kami membatasi kedalaman menjadi 20m.
Kami pernah panas sekali, dengan Elodie Varlet dan Thibaut Vaneck, aktor dalam serial "Plus Belle la Vie" yang bekerja sama di Mesir. Setelah berantakan, Elodie mendapati dirinya tenggelam di terumbu karang. Dengan gelombang besar kami memulihkannya dengan susah payah.
Lain waktu kami kehilangan 3 penyelam di laut! Perlu anda ketahui bahwa seringkali kita terpaksa menggunakan perahu nelayan di tempat-tempat terpencil kemana kita pergi. Namun, nelayan seringkali tidak tahu apa-apa tentang menyelam, karena selama ini hanyut di Dominika. Mereka tidak mengikuti gelembung itu. Dan karena mereka tidak melihat para penyelam datang, mereka pergi memancing! Sebelum kembali ke bumi untuk mengatakan bahwa para penyelam telah menghilang. Jadi kami mengirim semua perahu yang tersedia dan menemukannya ...
Tidak, pada akhirnya, terutama selama "setelah" kami mengalami cedera paling ringan tetapi tidak pernah ada yang serius.
Dinamit di Dominika
Itu di Dominika, pada tahun 2001. Di akhir Perburuan Harta Karun Internasional yang melibatkan 36 peserta yang berasal dari Prancis, Swedia, St Barth, Martinik, Guadeloupe. Banyak wartawan pers, radio dan televisi dari seluruh Eropa dan Jepang. Kami juga memiliki tim RFO dan tim produksi swasta Prancis dan Spanyol di lokasi.
Tentu saja, semua perburuan harta karun kami secara tradisional diakhiri dengan pesta yang kokoh. Kali ini, kami ditumpuk di atas kulit kayu seorang nelayan, dengan riang menyusuri sungai. Di ujung sana rupanya ada tempat minum yang indah. Telapak tangan dan cabang yang harus dihindari… Berliku-liku. Petualangan lagi? Aku berkeringat dalam panas senja yang tiba-tiba: Aku adalah Brando di Kiamat Sekarang… Mengomandoi skuadron badut yang sudah panas.
Saat saya melihat tangan-tangan mencelupkan ke dalam air, di luar lambung kapal, saya pikir ada baiknya untuk memperingatkan:
- Hati-hati dengan buaya!
- Tidak ada buaya di Dominika! jawab Jacques, dokter kami, dengan cepat menarik tangannya. Rambut abu-abu, shaggy: kami selalu mendapat kesan bahwa pria ini tidak pernah kering!
- Itu caiman yang sama, jawabku. Ini memberi tahu Anda jika kita sudah "santai" ...
Bangkitnya sungai tidak berakhir. Anda harus membungkuk secara berkala agar tidak terpotong oleh cabang yang rendah. Botol darurat beredar ... Malam telah tiba dengan prosesi aroma bunga. Dan sekarang pepohonan menyala saat kita lewat. Kunang-kunang? Atau imajinasi kita yang meluap karena kita sudah cukup terangsang ...
Faktanya, kami telah sampai. Ini adalah bar yang ditambatkan di sebuah tikungan di sungai. Sebuah lupanar di atas panggung, menyala dari dalam, mengapung di pantulannya di tengah hutan terbalik ...
Turun di malam hari yang mulai melengking serangga. Bangku dan meja dari kayu. Tanpa AC, tidak ada kelambu. Soal minuman, ada pilihannya, rum atau rum. Oleh karena itu kami memesan rum yang "diatur", seperti biasa di sana. Rebusan tanaman hutan. Itu wajar! Minuman yang dimaksud disebut "dinamit" ...
Dia mulai berputar-putar di dalam kacamata. Dan di kepala. Dokter kami perlahan menjadi lucu. Satu demi satu peserta pesta liar ini menghirup udara bahagia; "Perairan terbuka". Semua sfingter mengendur ...
Pada minuman ketiga, kebanyakan dari kita kehilangan akal, karena telah melepaskan banyak keterampilan mental dan motorik kita. Untungnya, saya tidak minum dan karena itu dapat melihat perkembangan penyakit yang meroket di antara tamu-tamu kami dan paling tidak ...
Semua orang menari atau terhuyung-huyung, bernyanyi atau berteriak. Tawa memantul di bawah kanopi, di oasis cahaya di sungai hitam di antah berantah.
Jadi saya mulai sedikit khawatir. Tepatnya dimana kita Malam telah tiba dan tiga perempat tenaga kerja kita hampir koma. Orang yang bersuka ria mengeluh bahwa kami a mencuri "bagian belakang" kaus mereka, yang lain menari dengan bangku. Kita harus kembali.
Karena kaku oleh rebusan "organik", beberapa bahkan tidak bisa turun ke atas kapal. Dan ambil kekuatan penuh dedaunan yang terentang seperti lengkungan. Mereka akan datang dengan darah. Kami harus berurusan dengan beberapa sinkopasi saat perahu menelusuri jalurnya dengan tinta. Menampar hujan: nyamuk dan kehilangan kesadaran.
Setiap orang dalam kondisi trance tingkat lanjut. Dengan sedikit yang berbadan sehat, kami memutuskan untuk meregangkan tubuh di halaman hotel. Dimana salah satu fotografer bawah air melilit tiang dan menolak untuk dilepaskan dari "istrinya"!
Kami sedang terburu-buru dengan Falco, Jacques Pradel… Semua tubuh ini tergeletak di atas pasir… Di sisi pos, penyelam, yang kami ketahui juga seorang ahli bedah gigi, sekarang memeluk dengan lembut tetapi meluncur tak terelakkan ke tanah sementara miliknya kaki bergerak terpisah. Dia ingin menikah!
Dokter kita pergi dari satu ke yang lain, menyalakan murid, merasakan hati. Tanpa disadari ia baru saja menginjak pasien yang kini mengeluarkan bunyi bongkahan bengkel kuno. Sudah pasti bahwa kondisinya semakin memburuk sejak kunjungan dokter ... Tapi Jacques demam dan mengambil semua denyut nadinya dalam jangkauan. Dia kemudian mendekati seorang pria, mulut terbuka di bawah bintang-bintang. Seorang jurnalis yang kebetulan bertangan satu. Jacques mengambil otoritas atas prostesis. Tidak butuh waktu lama baginya untuk melepaskan diagnosisnya:
- Untuk yang itu, sayangnya, sudah terlambat! ...
Di sanalah saya menyadari bahwa "tubuh medis" kami malam itu juga "tubuh besar yang sakit". Kami meninggalkan Henri Eskenazi (karena itu dia) untuk menyelesaikan malam pernikahannya di kaki posnya dan kami menidurkan semua orang. Keesokan harinya tidak ada efek samping yang jelas. Akhirnya, hanya kenang-kenangan. Di tengah tawa histeris ...
Naturalis alami
Saya selalu menyelam banyak. Tidak pernah selama empat hari kompetisi tetapi setelahnya. Dan terutama selama bercak. Untuk membangun sebuah destinasi dibutuhkan 3 atau 4 perjalanan ke sana, pada musim yang berbeda. Ini adalah cara menyelam yang tematik dan berbeda. Beginilah cara saya melakukan seratus perjalanan menyelam ...
Kami disambut seperti pangeran di Lyang Lyang di Malaysia selama pengintaian. Pada saat itu tidak ada pusat-pusat dan kami menggunakan pesawat militer kecil untuk pergi ke Perenthian, surga yang sejak itu menjadi sangat turis. Dan ini semua kasus hati nurani: kami telah membantu mempublikasikan tujuannya tetapi apakah kami ingin menghancurkan surga? Bagaimanapun, sarana yang telah diberikan kepada kami telah memungkinkan kami untuk mengundang 30 jurnalis dan total 27 jam TV (NHK, Euronews, Eurosport…). Thailand, Kuba, dan negara lain diminta. Lalu, pada 2010, di Djibouti, krisis mulai melanda. Kami tidak bisa lagi membiayai 45 tiket dan penginapan untuk jurnalis. Belum lagi 60 peserta. Setelah itu, "krisis" Mesir: jaringan hotel membatalkan kami di saat-saat terakhir. Anggaran runtuh. Kami bahkan tidak bisa lagi membayar harga jimat terakota kecil. Sudah waktunya untuk berkembang!
Apalagi karena kita bisa mengandalkan FFESSM dan Kabinet Lafont, mitra sejak dulu. Dan Beuchat dan Scubapro, merek yang paling mendukung kami. Dan Vieux Plongeur di Marseille. Tanpa melupakan Osman Ersen, mantan bos Blue Lagoon / BlueWord hingga saat ini dan yang selalu menjadi motor penggeraknya.
Jadi kami mulai dengan Fun Explorers. Perburuan harta karun tapi kali ini naturalistik. Untuk tujuan tertentu, pertanyaannya adalah mengenali dan memotret spesies terbanyak yang ada di brosur yang disediakan. Kurang mudah dari yang terlihat… Dan kemudian, setiap tahun sejak 2018, dalam kemitraan dengan DOT Filipina, “survei naturalis di Filipina” telah meraih sukses besar.
Seorang duta menyelam rekreasi yang tak kenal lelah, Daniel baru saja kembali dari Filipina, Oman dan Lebanon… Adapun keberangkatan selanjutnya, tentu saja… di Filipina!
wawancara dengan Francis Le Guen